#108 - Iris Gavric & Matthias Renger #ShitMoves

00:00:00: Frankenquaf mit Andreas Papst. Heimat, Dialekt und Menschen. Der Podcast über

00:00:07: Hergott und die Welt, jeden ersten und dritten Sondoch im Monat bei Spotify,

00:00:11: Apple, Google und überall los halt nur Podcasts gibt.

00:00:14: An wunderschönen guten Morgen, Hi, ich hab tatsächlich mal wieder nicht nur eine Person

00:00:25: am Mikrofon hier im Frankenquaf Podcast sondern. Ich hab ein Doppelpack und das ist besonders

00:00:31: spannend, weil beide sind sowohl TikToker, beide sind auch Podcast, damit am eigenen Podcast

00:00:37: unterwegs und neuerdings Bestsellerautoren. Herzlich willkommen Iris Gavridzsch und

00:00:42: Matthias Regersche, dass ihr da seid. Hallo. Wir freuen uns auch, hallo. Vielen Dank für die Einladung.

00:00:48: Bestsellerautor, wie fühlt man sich denn da? Das muss noch ankommen und... Also bei uns, ne? Ich

00:01:01: finde nicht bei euch. Das muss noch jeder irgendwie herausfinden. Das ist ganz komisch. Also ich würde

00:01:10: niemals selber sagen, hey, wir haben jetzt, wir sind Bestsellerautoren oder so. Ich finde,

00:01:15: da muss man sich erst mal über eine lange Zeit etablieren, oder? Ja, schon. Es hat einfach

00:01:21: sehr viel damit zu tun, wie großspurig man auftreten und was vor sich her schwenken will.

00:01:26: Und da sind wir beide, glaube ich, sehr ähnlich darin, dass wir sehr bescheiden erzogen sind.

00:01:32: Vorsichtig. Das heißt also, man könnte jetzt auch nett dazu noch einmal drauflegen, dass in den

00:01:38: letzten Wochen du zum Beispiel beim ZDF in der Anstalt gewesen bist und mit dem Süddeutsche

00:01:43: Magazin arbeitet. Ihr habt da eigene Firma noch dazu. Ist das großkotzig? Warte mal, erstens,

00:01:48: da ist die Zeit. Die Zeit, ja, wunderbar. Und die Anstalt, ich finde das okay, wenn du sagst,

00:01:58: weil du hast es selber RentnerTV genannt. Ich habe die Folge gehört, letzte Woche,

00:02:02: da ist völlig okay. Da ist selbst die Runde möglich. Das Geile ist ja tatsächlich, ich selber,

00:02:10: ich schaue die Anstalt auch gern und die ZDF, keine Ahnung, ZDF-Formate sagen ja selten über

00:02:15: sich, dass die Zielgruppe ziemlich, wie will man es jetzt neutral sagen? Ich habe RentnerTV

00:02:20: schon gesagt, also die ist halt alt. Ist halt so. Sie sind mir jetzt auch alt dann eigentlich?

00:02:24: Also ja, ich glaube TV generell ist eher ältere Zielpopulikum. Das sind ganz wenige Formate,

00:02:32: die einem einfallen, die mit TV früher jüngere Leute gedacht haben. Ich glaube, wir sind alte,

00:02:36: die junge anziehen sollen. Also ich glaube, dass sie das sehen. Ja, ich glaube, das stimmt.

00:02:43: Alte Medien sehen uns und dich wahrscheinlich sogar auch als ein so ein Bindeglied. Wir passen

00:02:49: noch in Alte Medien rein, aber wir ziehen junge Leute, die gar nichts mehr in den alten Medien

00:02:54: machen, irgendwie mit. Zumindest denken, dass die sehr Alten, aber das, naja, ob das aufgeht.

00:03:00: Na gut, aber ich meine Mediathek und so was kommt ja bei den Jüngern schon an, hätte ich jetzt

00:03:04: gesagt. Also zumindest ich schaue. Ich auch. Was ist denn das? Ja, oder? Mediathek, weil es

00:03:10: sonst im 20.15 habe ich mich jetzt nicht pünktlich an Fernseher hin. Ja, das stimmt. Ja. Und dann

00:03:17: habt ihr noch TikTok. Das heißt also wesentlich dabei euch eugschlagen. Ist das welcher der Pandemie

00:03:22: gewesen oder wann kam das, dass ihr gesagt habt? Wahnsinn, jetzt haben wir da einfach einen

00:03:26: Wiesnerfolg geschafft. Wir wollten immer irgendwie eigene Sachen machen. Da hatten wir immer Lust,

00:03:32: wir haben eine Kreativagentur seit 2018 und da haben wir immer für Kunden gearbeitet. Und da

00:03:38: war aber immer das Ziel, irgendwann mal wollen wir auch mit eigenen Sachen starten. Und Matthias

00:03:43: hat mir dann, ich glaube das war schon 2020 oder 2019, hat mir TikTok gezeigt und ich war so durch,

00:03:48: ich sage, okay, ich gar nicht, weiß ich nicht. Und dann hat er mich auf den Tag gefixt und das war so

00:03:53: kreativ und so cooler Content damals schon. Das war so im Jahr 2020, dass wir dann im Januar

00:04:00: 2021 gestartet haben mit eigenen Sachen. Und es war halt die Pandemiezeit und wir haben uns da,

00:04:07: auf meinem Kanal haben wir uns dann überlegt, okay, was, wie können wir den anderen Paaren helfen,

00:04:12: die sich jetzt eng aufeinander hocken, nicht aus der Sicht aus dem Weg gehen können. Wie können

00:04:18: die denn miteinander einen Konflikt austragen? Dann haben wir ASMR-Streit erfunden, also dass

00:04:23: man flüstern miteinander streitet. Und das haben dann auch ganz viele andere Läufe gemacht. Das war

00:04:27: so wie es anfing. Gut, dass wir das gleiche im ZDF Publikum auch erklärt haben, was ASMR-Streit ist,

00:04:34: das ist schon mal sehr gut. Ihr habt doch dann auch mit dem Minimikrofon angefangen. Das habe

00:04:40: ich bei euch als erstes gesehen, mal zugehen. Ja, wir haben uns das damals bestellt und ich weiß

00:04:46: nicht warum. Ich habe sehr viel Humor für Größenunterschiede. Also ein sehr kleines Mikrofon

00:04:51: bringt mich um, aber ich bin noch nicht so sehr auf die Arme herum. Also ist es noch mit anderen Sachen auch?

00:04:58: Ja, gleich. Sehr schön, denn der erste ASMR-Streit über die Grüße. Und wie kaffst du dann da drauf,

00:05:15: Matthias, dass du jetzt gesagt hast, was das Quarf von die Politiker, das schneide jetzt zusammen

00:05:20: und Sprecher mal drüber? Ich habe die allerersten Videos auf TikTok, mit denen ich mal so rumprobiert

00:05:28: habe, die waren noch auf Englisch. Und da habe ich zufällig genau das, worüber wir jetzt das Buch

00:05:33: geschrieben haben, Shitmoves eigentlich thematisiert. So Rhetorik. Also das ist ja wirklich Alltag für

00:05:40: Politiker. Wie reden sie, was für Shitmoves setzen sie ein. Aber dann gab es Armin Laschet damals.

00:05:47: Und da habe ich auch auf anderen Medien, auf Instagram zum Beispiel gesehen, da werden ja

00:05:51: auch einfach so Ausschnitte, absurde Video-Ausschnitte manchmal zusammengepackt und dann nochmal

00:05:57: kommentiert oder einfach nur so gepostet und gehen viral. Und ich habe eben diesen aus seiner

00:06:02: Kanzlerkandidatur oder CDU-Vorsitzrede, diese Ausschnitte. Wir müssen gewinnen nicht, weil wir

00:06:08: gewinnen wollen, sondern weil wir gewinnen müssen diesen Satz. Und der zweite war, ich bin kein Mann

00:06:16: der großen Inszenierung, aber ich bin Armin Laschet. Also diese zwei Sätze waren das,

00:06:21: ja, richtig, zitiere, bei denen ich gedacht habe, Mensch, ich weiß doch, dass diese Reden den Leuten

00:06:27: geschrieben werden und dass sie sie üben. Wer sieht denn sowas an? Wer macht denn da ein Go dahinter,

00:06:35: hinter solche Formulierungen? Und daher kam das. Dann habe ich gedacht, komm, da schneide ich mich mal

00:06:39: dazu und spiele so jemand. Und wann kam es dann an dem Punkt, dass ich gesagt habe, Mensch, jetzt machen

00:06:45: wir noch einen Podcast noch dazu? Weil ich glaube, eure beiden Profile gingen ja ab, ne? Ja, das kam

00:06:50: durch die Community. Die haben uns einfach gerne zugehört beim Quatschen. Also alle möglichen

00:06:55: Formate, die wir dann hatten, haben sie immer gesagt, hey, könnt ihr nicht irgendwie was Längeres

00:06:59: machen? Wir würden uns gern was Längeres anschauen. Am liebsten hätten sie eigentlich

00:07:02: nicht mehr Content, aber das haben wir einfach technisch erst mal nicht so schnell hinbekommen

00:07:07: und finanziell. Und dann haben wir mit dem Podcast gestartet. Und das hat auch super gut

00:07:12: funktioniert. Und das war halt toll, dass wir da auch mal mehr in die Tiefe gehen konnten.

00:07:16: Über einen längeren Tag. Ja. Als das Ganze nur in den kurzen Formaten dann auf TikTok.

00:07:21: Wir sind es vorhin in der Interaktion her. Also ist TikTok bei euch besser, Instagram oder Podcast?

00:07:28: Wie unterscheidet es sich das jetzt für jemanden, der sagt, ich habe keine Ahnung, wie ich das überhaupt

00:07:33: mache und warum und was dann das bringt? Ich finde, wenn man gar nicht auf Social Media

00:07:39: bisher angefangen hat, dann finde ich TikTok die beste Plattform. Also ich habe zum Beispiel auch viel

00:07:44: mehr Reichweite auf TikTok als auf Instagram. Instagram sind sperrig. Instagram ist eher gut,

00:07:50: wenn du ein Produkt verkaufen willst. Also ich merke schon, ich fange jetzt hier so Agenturberatungen an.

00:07:56: Und Matthias lacht bloß. Ja, ich bin nicht immer reingrätschen, aber der erzählt erst mal ruhig zu

00:08:04: Ende. Ich finde, naja, Instagram ist für uns natürlich neben, wenn man damit ein Produkt

00:08:10: verkaufen will oder so. Es ist das Bessere zum Austausch mit der Community, weil du dort wirklich

00:08:16: die Leute, die dir eh schon folgen, zuverlässig erreicht, relativ zuverlässig, dass sie mitkriegen,

00:08:22: wenn du was neues postest. Und dass sie, wenn wir Aufrufe machen, das ist das Thema unserer

00:08:27: nächsten Folge, Podcast-Folge, dass sie uns dann da Sprachnachrichten schicken können. Das hast

00:08:31: ja alles so auf TikTok nicht. Und ich schließe mich dir an TikTok absolut perfekt geeignet dafür,

00:08:36: wenn du Leute, die noch nie von dir gehört haben, mit einem Video, das mal einen Nerv trifft,

00:08:41: auf einen Schlag plötzlich erreißt du da Millionen, die sehen das. Und das ist so Neuakquise.

00:08:47: Also die Viralität sozusagen. Können die euch an eure viralen Videos erinnern? Also was bei euch

00:08:55: dann so das Video ist oder vielleicht auch die zwei, drei Videos, die richtig viral gegangen sind?

00:09:00: Ich weiß noch mal. Und was ist dann passiert? Mein erstes Video, was viral gegangen ist,

00:09:05: war das Matthias und das war ein echtes Video, was ich mal abends gefilmt habe. Er kam komplett

00:09:11: besoffen nach Hause und hat das Hausblumen dabei. Und er kam einfach rein, kniet sich vor mich

00:09:19: nieder und hielt die Blumen hin und ich frag ihn, bist du betrunken oder so, ja.

00:09:25: Das habe ich aber sogar gesehen. Und diese Szene, die ist schon Jahre alt und die habe ich dann

00:09:32: auf TikTok hochgeladen und damit hat mein Kanal gestartet. Das hat über 3 Millionen News oder so.

00:09:40: Ja, stimmt. Also was landen wir daraus, die Videos aus dem echten Leben funktionieren halt über

00:09:47: nur irgendwie am besten. Bei mir war es schon eine PR Beratung, die mit den meisten Klicks gekriegt hat.

00:09:55: Das war, glaube ich, Merkel damals und relativ in der Anfangszeit der Pandemie,

00:09:58: als sie da eine Rede dazu gehalten hat und ich daraus ein bisschen Scherze gemacht habe,

00:10:04: dass wenn ich Niese sie in die Suche sagt und so diese Momente, ich glaube,

00:10:08: ich glaube, sie war einfach auch eine Figur, die für ein jüngeres Publikum,

00:10:12: typisches TikTok-Publikum, ganz sympathisch nah war und so einfach in ihrer Art zu reden und

00:10:20: aufzutreten und zu wirken und so war. Deswegen kam das, glaube ich, besonders gut an.

00:10:25: Wer so etwas mit Scholz A. möglich?

00:10:28: Ich glaube nicht in der gleichen Qualität. Also dafür ist er doch wahrscheinlich

00:10:38: wäre es möglich, wenn ich wirklich mich richtig draufsetzen würde auf die Klischees mit dem er

00:10:43: vergisst oder überhaupt zu vergessen und Erinnerungslücken zu haben und so. Also die erwartbaren

00:10:47: Dinge, wenn man da sich sehr draufsetzt und drauf rumreitet, das steigert, glaube ich, schon Klicks.

00:10:54: Ich meine, es ist ja dann schon so, dass man die Dinge ausreizen, karrieren muss und draufrumreiten,

00:11:01: was die Person ja quasi auch macht und tut. Das heißt also, analysiert ihr zwei dann jedes Mal die

00:11:07: Politiker und die Menschen da draußen und sagt dann passen wir auf, dass das schreiben wir jetzt oder

00:11:12: kommt es einfach, wenn Matthias bedrunken haben kommt, hat er eine Idee oder wie schaut er das?

00:11:16: Das ist nicht tatsächlich unsere ganze Beziehung eigentlich, das ist unser Kern. Wir haben uns damals

00:11:22: kennengelernt, haben uns viele Fragen so über die Welt gestellt und Kommunikation war so unser

00:11:29: Thema und dadurch, dass Matthias aus dem Schauspiel kam, ich aus der Werbung und dann haben wir

00:11:35: irgendwann mal unsere eigene Agentur gehabt, da fing das einfach an, dass wir alles analysiert haben.

00:11:40: Also so wie treten die Politiker auf, was ist wirklich die Strategie? Wie unterscheiden auch immer,

00:11:46: was ist die Message in das Volk so? Also was geben die nach außen hin und was ist was eigentlich

00:11:52: strategisch im Kern, wo nur die Politiker unter sich gerade ihre Strategien ausmachen, also so wie

00:11:58: man es auch vom Job kennt. Was erzählt es den Praktikanten und was bleibt in der Chefetage?

00:12:05: Was wollen sie langfristig erreichen und was wollen sie eigentlich nur heute einmal kurz als

00:12:09: Strohfeuer aufflanken lassen? Und so was wird mir wahnsinnig spannend und wie wird etwas kommuniziert?

00:12:15: Was macht das mit den Leuten? Wie reagieren sie dann auf Social Media? Und das ist tatsächlich

00:12:21: wirklich so unser Kern, womit wir uns tagtäglich beschäftigen und daraus entstehen auch die

00:12:25: ganzen Formate meistens. Manchmal sind sie dann einfach nur lustig wie auf meinem Channel,

00:12:30: manchmal gehen sie, finde ich jetzt bei der PR Beratung auch ein bisschen mehr in die Tiefe,

00:12:34: wo immer noch mal so eine kleine Message mit drinsteckt. Gibt es dann Feierabend oder ist

00:12:42: immer Business bei euch? Ich würde schon sagen, es gibt keinen Feierabend, das geht bis kurz

00:12:49: vor dem Einschlafen, manchmal wirklich bis Sekunden vor dem Einschlafen, dass wir noch über

00:12:52: irgendetwas reden, aber schon im Einverständnis. Also nicht so, dass einer den anderen damit nervt

00:12:58: oder so und das ist möglich, aber halt nicht zu einer bestimmten Uhrzeit, sondern jeder Zeit,

00:13:02: dass man sagt, lass uns mal gerade nicht denken und lieber irgendwas einfach nur genießen und

00:13:09: machen. Wie ist es bei dir? Hast du das auch, dass du den ganzen Tag irgendwie mit den ganzen

00:13:14: Dingen so beschäftigt bist und darüber nachdenkst oder gar nicht so? Ja, tatsächlich schon. Also

00:13:20: bei mir ist es so in die Richtung IT oder halt so auch online Marketing, aber eher die technische

00:13:25: Richtung. Und mal Frau auch. Das heißt also bei uns ist der Austausch, da haben dann schon auch so,

00:13:30: dass man sagt, behauptet es am Sofa und dann fällt einem Ei, wenn ich mehr ist,

00:13:33: dass wir das noch machen und das fällt einem Ei und so. Man muss schon bewusst sagen, jetzt

00:13:38: langzermal, jetzt machen wir mal ein anderes Thema, aber ich habe den Eindruck, das wechselt dann

00:13:45: immer wieder doch dahin. Und ich meine, dazu habe ich natürlich auch ein so äußerst ernstes Thema

00:13:52: mit dem Podcast und mit meinem ganzen YouTube und TikTok, was ich mache. Das hat jetzt mal Frau

00:13:57: nicht. Das heißt, es kann dann schon mal sein, dass wir draußen unterwegs sind und mir dann

00:14:02: einfach eine blödsinnige Idee kommt oder so was, wie jetzt zum Beispiel erstmal vom Weg zu meinem

00:14:06: Geburtstag waren. Da ist dann, also meine Mutter war dabei und die hat dann gesagt von wegen,

00:14:11: dass ihr Katze, also ihr Katz, der ich frisst, Mais, sagt man in Franken. Und das ist nur in

00:14:19: Franken lustig, weil ich dann gesagt habe, ist dein Katz wohl Vegetarier, weil es Mais ist und

00:14:25: Mäuse und so. Das ist nicht lustig, wenn man es erklärt. Das ist absolut nicht lustig, das muss

00:14:30: man erlebt haben mit der Boa Bier drinnen. Aber ja, das ist schon so. Man kann es nicht abschütteln.

00:14:36: Aber irgendwie, ich merke gerade, wenn man einen Witz erklärt und dann dazu sagt,

00:14:41: das ist nicht witzig, wenn man ihn erklärt, dann fängt es an witzig zu werden.

00:14:44: Ja und das muss man erlebt haben. Genau. Ja, das rettet mich zum Beispiel bei Stand-up Comedy

00:14:52: dann manchmal bei der Bühne, wenn man dann zum Beispiel als Büchler rausholt und sagt,

00:14:56: gut, das funktioniert in Numberg nicht. Ja, genau. Also dann finden sie es lustig. Also man muss sich

00:15:02: dann auch bei solchen Blätensituationen raus retten. Sagen wir es einmal so. Genau. Das ist ja oft das.

00:15:08: Was Sachen witzig macht, wenn man dabei zuschaut, wie er sich versucht zu retten. Ja.

00:15:13: Gott, ja, weil man es nicht erwartet, weil man es ja halt nicht. Das ist ja genau dann das,

00:15:17: wo man sagt, hm. Und wie schaut man das dann außer bei so einem Buch? Ich meine, das schreibt es ja

00:15:22: nicht vor selber, oder? Das ist glaube ich ein Kraftakt. Ja. Da ließ man auch auf 100 Seiten,

00:15:27: wie wir uns versuchen zu retten. Ja. Nein. Das war wirklich toll, ein Buch zu schreiben. Ja. Die Zeit

00:15:42: war halt nicht so. Es war halt der Winter. Wir hatten relativ straffes Programm. Wir wussten,

00:15:46: das Ding muss in vier Monaten fertig sein, das Buch. Was echt viel Arbeit ist. Gerade wenn das so

00:15:52: ein Sachbuch ist, wo man mit vielen Beispielen arbeitet und versucht eine ganz bestimmte Tonalität

00:15:58: hinzubekommen. Das war schon, das war eigentlich wirklich jeden Tag vom morgens bis nachts ein Job,

00:16:05: den wir da gemacht haben. Wie würde dir das eilordnen? Was zieh ich raus, wenn ich das Buch

00:16:11: kaufe? Was nehme ich mit? Ich würde es so zusammenfassen. In einem Wort Shitmove Competence. Und

00:16:18: das muss ich dann aber natürlich ein bisschen erklären. Also Shitmove sind eben diese, diese

00:16:24: fiesen Tricks, die machen wir teilweise ganz bewusst, teilweise aber auch unbewusst und zwar alle.

00:16:31: Tricks beim Streiten, bei Meinungsverschiedenheiten, bei Konflikten oder wenn wir einfach irgendwo

00:16:37: toll aussehen wollen, als hätten wir Recht in der Talkshow, in der Politik überall. Das sind

00:16:42: Shitmove. Wir haben die kategorisiert, einzeln noch mal benannt. Es gibt 20 Unterformen von Shitmove,

00:16:48: die wir dann beschreiben und wir haben es immer so gegliedert, wie genau funktioniert der mit

00:16:52: vielen Beispielen? Warum funktioniert der so gut? Warum wirkt der? Und was kann man dagegen tun?

00:16:57: So und was will dieses Buch? Es will nicht, dass wir alle aufhören mit Shitmove, dass die weniger

00:17:03: in der Welt werden, weil ich glaube wirklich gar nicht, dass das geht, sondern je mehr man die

00:17:08: Checkt, je mehr man die begreift, wie die funktionieren, desto mehr Spaß macht das Spiel

00:17:12: damit und desto Niveauvoller wird Meinungsverschiedenheit und Streit und Talkshow und Politik und

00:17:19: alles. Es wird einfach besser. Das ist die Idee. Ja und einerseits der Spaßfaktor, den du daran

00:17:25: hast, weil deine Beziehung besser wird, Freundschaften besser werden, aber ich finde,

00:17:30: die Shitmove Kompetenz ist auch so wichtig, dass du auch verstehst. Warum hast du zum Beispiel

00:17:35: Probleme im Job? Warum kommst du nicht voran? Warum hast du dieses Problem mit deinem Chef?

00:17:40: Oder auch in der Beziehung, es gibt ja Leute, die immer wieder ein gleiches Muster haben und

00:17:44: das aber nicht erkennen. Und wenn du dich damit auseinandersetzt, kannst du auch super gut selber

00:17:51: reflektieren, was ist mein eigentliches Problem? Warum komme ich im Job da nicht so voran? Was ist

00:17:56: es in der Beziehung? Warum geht es immer in so eine Richtung? Warum habe ich das Problem mit meinen

00:18:00: Eltern? Und das finde ich eigentlich die wirkliche Kraft und Stärke an dem Buch.

00:18:06: Also man kann sowas Kommunikationsratgeber eigentlich auch eisortieren, fast schon, oder?

00:18:11: Ja und wir haben versucht es nicht so elitär zu machen. Also von oben herab und so. Du musst,

00:18:20: du musst. Genau, es gibt immer diese Ratgeber, die sagen dir, wir wissen genau wie es läuft. Mach

00:18:26: du jetzt mal das so. Wir versuchen eigentlich eher sehr einladen zu sein. Komorfol von allem.

00:18:34: Komorfol mit relativ einfachen Begriffen, also auch Shitmove, das ist ja auch eine Übersetzung von

00:18:41: vielen lateinischen Begriffen, die wir da benutzen. Das sind diese rhetorischen Manöver und wenn wir

00:18:46: jetzt mit Cum-Hoc-Ergopropter-Hoc ankommen, versteht die, also das versteht einfach nur ein

00:18:51: bestimmter Prozentsatz. Ich habe es nie für Sie. Ich habe das Latino-Manet, also zumindest das kleine

00:18:57: mit einer 4. Ja und da wir wollten unbedingt was schaffen, was zuregen nicht für alle ist und

00:19:06: wo es trotzdem aber noch Spaß macht und man eine ganze Menge für sich mitnimmt. Und das ist auch

00:19:09: noch wichtig, was sich gleichzeitig nicht nach runter dummen anfühlt. Also Leute, die eben sehr

00:19:14: wohl diese lateinischen Begriffe alle aus dem FF können, dass die das nicht lesen und sich denken,

00:19:18: ah okay, die haben echt versucht, die richtig Strunztum darüber zu schreiben, damit es auch

00:19:23: der Letzte begreift, sondern es bleibt immer noch, ich glaube, für jeden irgendwo interessant und

00:19:31: anspruchsvoll. Also das heißt, der Ford Dummies Verlag hat bei euch nichts angeklopft. Nein,

00:19:36: das war nicht dabei. Ja klasse, das heißt, also habt ihr einen Top-Shit-Move, den jeder macht,

00:19:45: also den wirklich, den es mal jeden Tag erlebt im Job und auch in der Beziehung oder sowas,

00:19:50: wo ihr auch sagt, das sagen euch die meisten, so feedbackmäßig Social Media und das ganze

00:19:56: Zeichen. Gibt es da an, wo ihr sagt ja, immer? Ich würde sagen, der universalste Shift-Move. Ja,

00:20:02: genau, würde ich auch. Also natürlich, die sind diese 20 Untertypen, ab und zu merken,

00:20:08: wir hey, theoretisch könnte man noch einen 21. hier aufmachen, der lässt sich jetzt nicht so

00:20:13: gut greifen, dass es auch nicht die Gelegenheit, die jetzt hier einen Vollständigkeitsanspruch haben,

00:20:17: dass es alle dies gibt. Aber ich glaube nicht, dass es einen gibt, den wirklich alle machen,

00:20:23: aber es gibt häufigere und da wäre ich auch bei dir in den Shift-Move, das ist vielleicht der

00:20:27: häufigste. Ja, es gibt so bestimmte Kategorien, die wir von den Shift-Move gesehen haben. Und es

00:20:32: haben wir erst beim Schreiben bemerkt, dass es so, es gibt zum Beispiel den Quit-Move. Der Quit-Move

00:20:38: bedeutet, du gehst direkt aus dem Gespräch raus und gibst dem anderen überhaupt gar nicht die Chance,

00:20:43: dass er sich erklären kann, dass ihr wirklich ein Gespräch auf Augenhöhe führt. Als wir mal

00:20:49: den Podcast erklärt haben mit Beispielen, haben uns ganz viele geschrieben und haben gesagt, oh mein

00:20:55: Gott, mein Chef macht das auch. Oder mein Chefin. Und das ist der Quit-Move, ist zum Beispiel sehr

00:21:01: klassisch im Arbeitskontext. Ganz viele Vorgesetzte machen den sogenannten Quit-Move, dass der Arbeitnehmer

00:21:11: nicht die Chance hat, sich in irgendeiner Form auf Augenhöhe mit dem Vorgesetzten zu begeben.

00:21:20: In der Beziehung gibt es ihn auch, da klingt der meisten so, dass es gut sein, aber man meint

00:21:29: dabei eigentlich nicht, wenn es wirklich sehr lange schon läuft und man total frustriert und

00:21:36: zerstriert ist, dass man irgendwann sagt, ja Herr Gott, dann sag mir, was ich sagen soll und ich

00:21:40: sag es. Das ist ja auch ein Aussteigen. Man ist nicht mehr miteinander im Gespräch, dass man

00:21:46: irgendetwas lösen will, sondern man gibt dem anderen komplette Verantwortung. Ich glaube so

00:21:52: ein richtig universaler Quit-Move ist der sogenannte, wir nennen ihn Shift-Move. Also du schiffst das

00:21:58: Thema, du lenkst das Thema auf was anderes, deswegen schiften und gibt es zum Beispiel ganz dumme

00:22:04: Beispiele, die sehr effizient waren von Trump zum Beispiel, als er damals zu diesem Locker Room

00:22:10: Talk befragt worden ist, wo er ja weniger gut... dieses Zitat grab women, das.

00:22:20: Grab women by the... ja!

00:22:24: Ihr wisst, ja? Ihr wisst.

00:22:25: Genau.

00:22:26: Und er wird dazu befragt und er soll eigentlich darüber sprechen und dann sagt er erst, ja,

00:22:36: das war nicht okay, aber ich werde ISIS bekämpfen. Und er sagt das wirklich, er sagt diese beiden

00:22:42: Sätze hintereinander. Also er kommt vom Locker Room Talk auf den IS und das ist so, das ist

00:22:51: ein sehr plumpes Beispiel, aber dass du von deinem einen Thema auf das andere kommst,

00:22:55: das hast du permanent in der Politik, wir sehen das permanent abends in diesen Politik Talk-Shows

00:22:59: und wir machen das auch teilweise selber in der Diskussion und da gibt es ganz feine Varianten

00:23:05: und sehr plumpe Varianten.

00:23:07: Apropos plumpe Varianten, sind Studierende heute plump und lernen einfach nicht, weil

00:23:16: du bist ja Dozentin an einer Uni. Das war von schlechter Überleitung, oder? Das war

00:23:21: richtig...

00:23:22: Von Schiffen.

00:23:23: Von Schiffen.

00:23:24: Genau.

00:23:25: Ich liebe das, wenn ich im Fernsehen und so weiter, vor allen Dingen Frühstücksfernsehen

00:23:31: ist dafür bekannt, dass die halt einfach wirklich richtig, richtig schlechte Überleitungen

00:23:36: raushauen. Ein Auto ist gegen die Wand gefahren. Apropos gegen die Wand gefahren. Wie geht's

00:23:42: denn der deutschen Wirtschaft? Da schalten wir zu unseren Reporteren nach Berlin.

00:23:46: Gerade so wie eins, das ist viral auf TikTok gegangen, weil es dermaßen verwirrend ist.

00:23:53: Ich habe es nicht mehr ganz wortwörtlich, aber sinngemäß sagt ein Moderator aus genauso

00:23:57: einem Frühstücksfernsehformat. Computerspiele werden ja immer beliebter. Auch ich bin in

00:24:02: der U-Bahn nur noch mit meinem Handy unterwegs, aber eine Firma in Franken sucht die Mitarbeiter.

00:24:07: Das ist mulig verwirrend. Aber irgendwie gut, wenn man es raus pflückt und sich dann nur

00:24:14: als eine absurde Admoderation angeht.

00:24:18: Ich fand die Überleitung zu seine Daumen auch ganz geil, als die aus dem Lachennimmer

00:24:23: raus kamen. Das war ja jetzt auch vor kurzem erst.

00:24:25: Ja.

00:24:26: Hat das gesinkt?

00:24:27: Ja, klar.

00:24:28: Ah, ist das sympathisch. Apropos zu seine Daubner.

00:24:32: Ja.

00:24:33: Ja, das soll ja jetzt für das nächste Jugendwort Daubner das Jugendwort werden, weil sie hört

00:24:39: ja auf.

00:24:40: Nein.

00:24:41: Also ich habe zumindest den Versuch gesehen auf TikToks kann sein, dass das leider versandet,

00:24:46: weil ein Jahr ins Land geht, bevor es dann soweit ist. Aber das, mal Leute sagen, lasst

00:24:50: uns das hinkriegen, dass Daubnern als Abschiedsgeschenk das nächste Jugendwort wird.

00:24:56: Was ist dann Daubnern?

00:24:58: Was ist das dann?

00:24:59: Das ist wahrscheinlich, also ich habe die Erklärung auch dazu gehört, erster Vorschlag wäre

00:25:03: Daubnern einen Abgang machen. Also, Uuh, Abschied, weil sie ja gehen.

00:25:09: Oh, wenn der einen Abgang macht.

00:25:13: Auch schön, oder? Und jetzt vergessen, was das heißt.

00:25:15: Aber.

00:25:17: Nein, aber wirklich, du bist ja in der Schweiz als Dozentin unterwegs.

00:25:23: Wie kommst du dazu?

00:25:24: Das habe ich mich auch gefragt.

00:25:28: Ich wurde damals von Kollegen empfohlen.

00:25:34: Und die haben gesagt, hey, die suchen gerade Dozenten

00:25:38: und ob ich da nicht Lust drauf hätte.

00:25:40: Und dann habe ich die Ines, die macht das alles in der Schweiz.

00:25:45: Da habe ich sie kennengelernt und die war auch begeistert

00:25:49: so von der Handhabung her.

00:25:51: Also ich mache, ich mache so ein Unterricht.

00:25:52: Das ist digitale Strategie und Content.

00:25:56: Das heißt zum Beispiel, wenn du kommst und sagst, hör mal zu,

00:26:00: ich will unbedingt lernen, wie kann ich denn meine Sachen

00:26:03: auf Social Media groß machen?

00:26:05: Wie mache ich mein Content?

00:26:07: Wie kann ich mit verschiedenen Kanälen arbeiten?

00:26:09: Wie funktioniert das?

00:26:10: Dann habe ich einen Kurs, wo ich das sehr praktisch anwende und zeige,

00:26:14: aber auch wirklich so strategisch richtig rangehe und sage,

00:26:20: hey, wie kannst du das eigentlich kategorisieren?

00:26:22: Wie können wir überhaupt TikTok verstehen?

00:26:24: Was wie funktioniert das ganze Social Media?

00:26:26: Wie kannst du ein gutes Community Management machen?

00:26:28: Und dann geht es auch tatsächlich ein bisschen philosophischer darum,

00:26:31: was was was wollen wir von dem Ganzen?

00:26:34: So, das ist so der Kurs, sehr praktisch, aber auch mit sehr viel Lust rum.

00:26:40: Kann man den Algorithmus verstehen?

00:26:42: Ich finde, du kannst nicht jetzt sagen, du musst

00:26:47: folgen den Satz und folgen den Song nehmen, damit du viral.

00:26:53: Ich halte das für totalen Scam.

00:26:55: Das ist Quatsch.

00:26:57: Aber ich glaube, was man, was eine gute goldenen Regel ist,

00:27:01: dass das wirklich stimmt, der Anfang von deinem Video,

00:27:03: das das muss irgendwie einpacken.

00:27:06: Das muss gut ausgeleuchtet sein, das man sieht.

00:27:11: Dann so einfache Sachen wie Versuch, auf den Punkt zu kommen

00:27:15: in deinem einen minütigen Video, dass du wirklich eine Message hast,

00:27:19: dass du weißt, wo du hin bist damit.

00:27:21: Das sind so einfache goldenen Regeln.

00:27:24: Und ich meine direkt, dass du direkt auf den Punkt kommst, das ist begnandet,

00:27:29: der Anfang und sowas.

00:27:30: Das ist ja auch dem geschuldet, dass mir die Aufmerksamkeit ja überhaupt

00:27:33: da gar nicht mehr haben.

00:27:34: Also, wir haben ja keinen Bock, dass man erst einmal 10, 20 Sekunden

00:27:37: das Zeug anschaut und dann feststellen, dass es irgendwie auch nicht meins.

00:27:41: Also direkt gleich raus.

00:27:42: Und wie findest du das jetzt TikTok die Videolänge dann für 10 facht hat?

00:27:46: Ich glaube, vor einer Minute auf 10 kann man jetzt sogar hochladen.

00:27:49: Ich finde das eigentlich ziemlich gut, weil wir haben jetzt

00:27:53: wir kommen in so ein neues Zeitalter rein.

00:27:55: Wir nennen es immer das Zeitalter der Kuratierung.

00:27:58: Also du fängst jetzt eigentlich an.

00:28:02: Zum Beispiel, du hast deine Channels und du machst den Podcast.

00:28:06: Du bringst interessante Leute rein.

00:28:08: Du hast du du willst immer ein gutes irgendwas unterhaltsames aufbauen.

00:28:12: Und die Leute wissen einfach bei dir in deinem Kanal, was sie erwartet.

00:28:16: Und auf TikTok hast du zum Beispiel auch.

00:28:18: Du hast die Leute, die in dem Medizinbereich arbeiten.

00:28:22: Du hast Comedians.

00:28:24: Du hast Leute aus allen möglichen Bereichen.

00:28:26: Und ich finde es so toll, dass wir plötzlich dann anfangen,

00:28:30: über die Menschen unser Wissen anzusammeln und dass du dann dir auch

00:28:33: dann zehn Minuten lang irgendwelche interessanten Videos anschauen kannst,

00:28:37: wo du auch was lernst oder wo du dich einfach nur unterhalten kannst.

00:28:41: Unterhalten lassen kannst.

00:28:43: Also ich finde, dass so ein neues Zeitalter, was einfach gerade losgeht.

00:28:48: Ja, und Deepfake und KI, das endet ja auch noch einmal komplett einfach alles.

00:28:54: Habt ihr das mal gesehen? Also man kann ja gut, man kann, wenn ich jetzt

00:28:57: Deutsch spreche, dann kann ich es in Englisch, in Französisch,

00:29:00: in Spanisch live übersetzen lassen, nur nicht in Fränkisch.

00:29:02: Das geht noch lange mit.

00:29:04: Aber man weiß ja in Zukunft gar nicht, was ist denn eigentlich noch echt?

00:29:07: Also schaue ich mir gerade was an, was was stimmt, kommt es irgendwo her?

00:29:12: Was glaubst du? Was glaubt ihr?

00:29:14: Wie ändert sich denn dann da noch einmal das Social Media und so weiter?

00:29:18: Wenn wir dann eher weniger konsumieren, weil wir sagen, das ist eh alles Scheiße,

00:29:22: ist eh alles Fake, das stimmt nicht.

00:29:24: Oder ändert sich das?

00:29:26: Ich glaube, was gerade passiert und was echt ein Thema auch in Deutschland,

00:29:32: aber auch in der Schweiz ist, du brauchst mehr Medienkompetenz und zwar jeder von uns.

00:29:37: Also wir müssen viel mehr geschult werden, um herauszufinden, was ist echt,

00:29:43: was ist nicht echt und auch diese Algorithmen haben das Problem.

00:29:47: Die passen sicher nach deinen Bedürfnissen an, was du interessant findest.

00:29:51: Und irgendwann mal passiert das, wenn du in eine bestimmte Richtung denkst,

00:29:56: stell dir vor, du bist super links oder super rechts eingestellt, politisch.

00:30:00: Und magst nur eine bestimmte Form von Comedy oder so.

00:30:05: Die wird ja nur noch das angezeigt und irgendwann mal denkst du, die ganze Welt ist so.

00:30:09: Alle denken so, weil du nur noch das siehst.

00:30:12: Und das sind solche Dinge, da blicke ich schon ein bisschen mit Sorge drauf,

00:30:17: was das so mit uns allen zusammen macht.

00:30:21: Weil wir anfangen, finde ich schon ein bisschen intoleranter gegenüber anderen Meinungen zu werden,

00:30:27: über andere Einstellungen und dass wir da weiterhin eine große Offenheit haben müssen.

00:30:31: Und ich glaube, das wird ein großes Thema für die Zukunft sein.

00:30:34: Und natürlich auch, was kann ich glauben, was kann ich nicht glauben?

00:30:37: Ja, das ich sehe momentan sehe ich bei mir in meinem Umfeld extrem.

00:30:44: Ich habe viele Extreme, die sagen, Social Media mache ich gar nicht mehr.

00:30:48: Ich weiß gar nicht, was ich da glauben kann.

00:30:49: Also das gibt es jetzt schon.

00:30:51: Und das sind super schlaue Leute, die das sagen.

00:30:53: Und dann gibt es...

00:30:55: Apropos super.

00:30:56: Ja, ich habe schon mal wieder so ein Apropos super.

00:31:01: Ja, was war zu?

00:31:02: Ich muss mal was dazu loswerden, weil du mich gerade auf eine Idee gebracht hast,

00:31:06: mit einer Prognose, die ich glaube, ich noch nirgends gehört habe.

00:31:09: Aber du hast mich inspiriert, weil du meintest, dass Frankisch noch gar nicht von der KI

00:31:15: nachgearmt werden kann oder auch wenn deine Videos, das ist ja danach,

00:31:19: witzst du ja auch drauf, dass die extra die Transkription,

00:31:23: dass das falsch ist und auch wieder Witz erzeugt?

00:31:26: Natürlich.

00:31:27: So, was ist, wenn eine der Folgen

00:31:29: von immer mehr Deepfake und KI ist, dass Dialekte einen völlig neuen Stellenwert bekommen,

00:31:37: als sie je hatten oder als sie zumindest in den letzten Jahren hatten?

00:31:41: Es ist ja in den letzten Jahren immer mehr geworden zu, ja gut,

00:31:44: du bist halt irgendwo regional verankert.

00:31:46: Aber wenn du jetzt wirklich global mitspielen willst,

00:31:49: dann soll das akzentfrei werden oder nur noch als kleines Ding höher sein.

00:31:54: Vielleicht wird es das neue blaue Häckchen in einer Deepfake Welt,

00:31:59: das ist dein Dialekt, die ich jetzt zeichnet.

00:32:03: Also, wenn ich ganz ehrlich bin, ja, tatsächlich, ich kriege jeden Tag Nachrichten im Sinne von,

00:32:08: also ich wohne in Berlin, ich wohne sonst wo selbst irgendwie Dänemark,

00:32:13: wo halt die Leute hinzängen und sagen, ich vermisse mein Franken,

00:32:17: ich vermisse mein Heimat und das macht halt sonst irgendwie keiner,

00:32:21: dass er in dem Dialekt spricht.

00:32:23: Und das könnte schon sein, das gebe ich dir recht,

00:32:26: weil es halt auch viel sagen, es ist Heimat, es ist echt.

00:32:28: Und wenn die KI das halt einfach nicht kann, weil es es nicht kann und nicht versteht

00:32:33: und du hast absolut recht, die Untertitel, da gibt es immer mal an,

00:32:36: der hat absolut keinerlei Humor, der sagt dann,

00:32:39: wenn ich ein Video hochladen, dann sollte ich mir doch wenigstens die Untertitel anschauen.

00:32:44: Die sind ja sowas von falsch.

00:32:45: Oh Sherlock, das ist Absicht, es ist wirklich einfach Absicht.

00:32:50: Und mich freut es, wenn das Ding halt kompletten Bullshit erzählt.

00:32:53: Aber ja, wie ist es bei euch? Was habt ihr für ein Dialekt?

00:32:56: Also leider gar keine.

00:32:59: Ich habe reindändisch mit hessisch gepaart mit irgendwelchen anderen Städten.

00:33:05: Ich versuche mir irgendwie, wenn ich sage, er bubblenett und.

00:33:08: Ja, dann bubble doch einmal.

00:33:11: Bei uns wäre es vielleicht, da wir das nicht so richtig haben.

00:33:16: Also doch, du kannst schon rein, denn beschrieben.

00:33:18: Ja sicher, aber ich mache das.

00:33:20: Ich mache das.

00:33:21: Ich sehe es so normalerweise.

00:33:22: Das ist ja nicht Teil davon.

00:33:24: Ich glaube, dass es noch schwer wäre, uns total glaubwürdig zu faken.

00:33:30: Und bei uns wäre es nicht der Dialekt, sondern das Lachen.

00:33:32: Kann mir vorstellen, dass eine KI das Lachen nicht so bisher noch nicht so gut hin kriegt.

00:33:38: Habe ich das habe ich zumindest noch nicht gesehen,

00:33:40: weil du, Andreas, ja auch gerade gefragt hast, ob wir das schon gesehen haben.

00:33:42: Dieses Direkt über das Essen in Belieben gesprochen.

00:33:45: Ja, alles Mögliche schon gesehen.

00:33:47: Aber da habe ich keinen Lachen künstlich, synthetisch hergestellt gesehen bisher.

00:33:52: Ich habe tatsächlich meist Stimme dann auch einmal für einen Vortrag,

00:33:57: den ich in Barcelona gemacht habe.

00:33:58: Da musste ich in Englisch sein und ich habe eingesprochen.

00:34:00: Und diese Software hat mich dann in Englisch gemacht.

00:34:03: Das habe ich dann meiner Frau gezeigt und die hat dann gesagt, na, also das bist nicht du.

00:34:07: Das bist definitiv nicht du.

00:34:08: Also das hast Sie hat es wenigstens nur erkannt.

00:34:11: Auf der anderen Seite hat aber allerdings neulich dann

00:34:13: mein Mutter mal einen geschrieben und gesagt,

00:34:16: bist du das schöner Anzug, den du da gehabt hast.

00:34:18: Also ich, nein, das Bild, das ist weder ich noch ist es mein Anzug.

00:34:22: Das ist komplett alles KI generiert, der Fake.

00:34:24: Und wenn es die eigene Mutter nicht erkennt, na ja, dann ist es schon echt.

00:34:27: Da ist es schon gut.

00:34:28: Es gibt aber manchmal richtig, richtig schlechte.

00:34:30: Nutzt ihr KI für euren Job oder für das, was ihr macht eigentlich?

00:34:33: Ja oder sagt ihr, Natti hat keinen Humor, mir braunen wir es nicht.

00:34:37: Doch, also ich habe neulich habe ich Crystal knows ausprobiert.

00:34:42: Kennst du das?

00:34:43: Das ist so ein Tool.

00:34:44: Sag mir nichts.

00:34:45: So musst du mal ausprobieren.

00:34:46: Das ist so ein Tool für LinkedIn.

00:34:48: Und das fand ich ein bisschen gruselig, weil es zeigt dir ganz genau,

00:34:53: wie die Person funktioniert, die du anschreiben willst.

00:34:56: Also ja, du kannst dann auf das Tool, also das Tool analysiert das Profil der Person

00:35:03: und macht daraus, wie soll die Ansprache in der E-Mail sein an diese Person?

00:35:09: Magst du es eher locker und höflich oder magst du es total höflich und ich sag

00:35:13: mal ein bisschen distanzierter?

00:35:14: Wie ist die Person wohl so drauf?

00:35:17: Ist die eher kooperativ oder nicht?

00:35:19: Und es ging dann schon relativ gut in die Details.

00:35:22: Ich würde sagen, die Trefferquote ist nicht bei 100 Prozent.

00:35:25: Aber umso mehr Infos du von dir preisgibst auf deinem Profil, umso besser kann

00:35:30: dieses Artikel-Tool dich analysieren und bei mir traf es ziemlich gut zu.

00:35:36: Bei mir auch.

00:35:37: Das war schon über 90 Prozent Trefferquote.

00:35:40: Ein Gefühl auf jeden Fall.

00:35:41: Das fand ich faszinierend.

00:35:42: Kommt nachts mit Rosen nach Hause von der Bar.

00:35:46: Genau.

00:35:48: Da war gleich der erste Satz über mich.

00:35:50: Also solche, die schauen wir uns gerade an und das finden wir interessant,

00:35:55: aber klar, so dieses ganze Chatchivity und was es so gibt, das nutzen wir auch schon.

00:36:00: Im Grunde ist das ja das, was spätestens seit den ersten Facebook Jahren immer

00:36:05: Thema war und so viel in der Presse und überall

00:36:09: besorgt diskutiert wurde.

00:36:11: Wenn wir jetzt immer mehr unsere Daten preisgeben, dann werden wir immer

00:36:15: immer durchschaubarer, aber von wem eigentlich?

00:36:18: Und das blieb immer so ein bisschen diffusier klar, irgendwelche großen Firmen.

00:36:21: Und die werden dadurch immer zielgerichteter die Werbung an uns aussteuern können.

00:36:25: Und so man wird die Daten verkaufen können.

00:36:28: Das ist ein Gut, irgendwer kann damit was anfangen.

00:36:30: Aber es bleibt immer ein bisschen im im nebligen.

00:36:34: Was denn eigentlich genau?

00:36:36: Was kann man damit denn eigentlich genau anstellen?

00:36:38: Und dieses Crystal knows Ding, das lässt einen so ein bisschen da nicht mehr im

00:36:44: nebligen, du kriegst eine Antwort, kannst richtig Menschen berechnen.

00:36:48: Ja, durch das Schäden gibt es einen Satz, der heißt nicht, du entscheidest, was

00:36:54: mit deinen Daten passiert.

00:36:55: Ja, das ist was zum Nachdenken.

00:36:58: Wir haben Frühstückstisch, wir haben Sunderfrei über Neuner, wo die

00:37:01: Podcastfolge rausgeht.

00:37:02: Richtig, richtig geile Themen, tiefgreifende Themen, wo wir schon sagen.

00:37:08: Habt ihr euch von der KI schon mal was schreiben lassen, was euer Skript angeht?

00:37:15: Weil das habe ich ja mal gemacht.

00:37:16: Das geht voll der Nehmen.

00:37:17: Ja, alles.

00:37:18: Also wenn du wirklich kreativ und mit einer gewissen Tonalität arbeitest,

00:37:22: funktioniert das noch überhaupt nicht mit einer KI.

00:37:26: Ich finde aber, was gut funktioniert ist, wir mussten neulich,

00:37:30: wir sitzen gerade an einem, das ist noch nicht spruchreif ist, aber wir sitzen

00:37:34: gerade an einem Drehbuch und da haben wir.

00:37:37: Nein.

00:37:38: Ja, das ist nicht spruchreif ist.

00:37:40: Es ist wirklich so, das ist noch das Stadion, wo man da kann noch gar nichts

00:37:43: passieren. Andere tun schon so, dass sie sagen, oh, wir sitzen an einem Drehbuch.

00:37:47: Und die Realität ist.

00:37:49: Oh, das war jetzt, das war jetzt Sharon und in der Stimmlage.

00:37:54: Nee, das ist man.

00:37:56: Man probiert erst mal noch ein bisschen rum und man kriegt dann noch sehr viel

00:37:59: Gegenwind und vielleicht sieht man mal was in drei Jahren oder vielleicht auch nicht.

00:38:03: In diese.

00:38:03: Ich werde dich auch gar nicht fragen, worum es da geht.

00:38:06: Deswegen, Matthias, worum geht es denn?

00:38:08: Sehr gut.

00:38:12: Ich werde die Frage natürlich nicht beantworten, aber du wolltest damit.

00:38:16: Ja.

00:38:17: Und du kannst jetzt nicht das Drehbuch von der KI schreiben lassen, so wie man es

00:38:21: immer sagt, dass wir das schon alles kann.

00:38:23: Nee, aber was zum Beispiel richtig geil ist, die kann das strukturieren.

00:38:27: Also du sagst zum Beispiel, ich habe 12 Episoden,

00:38:30: bitte brech mir alles runter auf zwei Sätze.

00:38:34: Und dann kannst du schon mal so einfach

00:38:36: Strukturierungsarbeit, die man selber als manchmal schwierig und lästig empfindet.

00:38:41: Das kann eine KI so gut und das finde ich ganz geil.

00:38:44: Eigentlich.

00:38:44: Ich muss sagen, hast du das schon mal probiert, Andreas, wenn du sagst, wenn die

00:38:50: KI dir was schreiben sollen, Programm oder Gags oder so, dann ist das Katastrophe.

00:38:55: Ich habe in letzter Zeit der KI eine Rolle zugewiesen und ihr gesagt, du bist

00:39:00: dies und jenes.

00:39:02: Meine Degen, du bist ein Stand-up-Komidien.

00:39:05: Und ich möchte, dass du mir bevor du loslegst, erst mal mindestens 20 Fragen

00:39:09: stellst darüber, was für ein Humor du hast, welche, wer deine Vorbilder sind.

00:39:16: Und ich möchte auch, dass du bei jedem Gag dir Feedback von mir abholst.

00:39:20: Und dann wird es in sehr viel aufwendigerer Prozess ein hin und her.

00:39:24: Es wird wirklich ein Dialog und ich kann richtig wie mit einem Menschen dann sagen,

00:39:27: du, den Gag fand ich noch nicht ganz gelungen, weil er zu viel Fokus auf dies

00:39:30: und jenes legt. Ja, oder weil die Poren der vorhersehbar sind, genau was kommen würde.

00:39:34: Oder es war so random.

00:39:37: Ich habe es gar nicht kommen sehen, aber ich verstehe es noch nicht mal.

00:39:40: Da werde ich auch nicht lachen.

00:39:41: Und dann fängt deine Figur, die du kreierst,

00:39:45: innerhalb eines einer Chat-Session wirklich komplexer und kompetenter.

00:39:50: Das wird das mag dann immer noch nicht perfekt sein, aber es ist auf jeden Fall ein Weg.

00:39:57: Marius, das ist was, was ich jetzt klar ausprobieren werde.

00:39:59: Also definitiv habe ich darüber noch nicht nachdacht, weil ich habe halt immer so

00:40:03: das klassische jetzt, hau mal mal ein Witz raus, schreibe mal ein Sketch oder so was.

00:40:07: Aber hast du das mit JPG dann gemacht?

00:40:10: Ja.

00:40:11: Und da waren dann schon vier

00:40:13: ergaunliche Ergebnisse dabei.

00:40:14: Ich habe dann noch nichts

00:40:16: dann übernommen und gesagt, so super, jetzt hast du was geschrieben.

00:40:20: Das werde ich eins zu eins so verwenden.

00:40:22: Das nicht. Aber es ist super zur Inspiration.

00:40:25: Tatsächlich auch, also das können wir auch, haben wir auch, glaube ich, schon mal irgendwo

00:40:28: erwähnt und verraten für unser Buch, haben wir kein Wort von

00:40:31: JPG schreiben lassen, aber Beispiele, die irgendwann mal passiert sind,

00:40:37: auch eine Talkshow, die in den 70ern ausgestrahlt wurde oder so, da hilft

00:40:41: JPG richtig gut bei der Recherche.

00:40:42: Aber mit einem großen Aber, man muss momentan alles noch fünf Mal gegenchecken,

00:40:47: weil ganz oft schreibt JPG absoluten Schwachsinn.

00:40:50: Er findet dann eine Talkshow.

00:40:52: Aber mit einer Self-Confidence.

00:40:54: Ja.

00:40:55: Aber es hat trotzdem sehr geholfen.

00:40:57: Wir hatten zum Beispiel so Beispiele im Buch.

00:40:58: Es gibt so einen Family Guy Beispiel, was wir drin haben.

00:41:01: Und dann habe ich gedacht, was war das für eine Folge und wo und normalerweise hättest du

00:41:06: dann richtig Recherche auffahnt, weil du weißt weder noch, wie die Folge heißt.

00:41:09: Was ist?

00:41:10: Und daraus ganz geil.

00:41:11: Dann gibst du einfach die Handlung ein und sagst, da war doch Folgendes.

00:41:14: Welche Folge könnte das sein?

00:41:16: Und dann haut Schäge mit dir das raus, dann checkst du es gegen und siehst,

00:41:19: aha, stimmt oder dass wir was mal bei Letterman gesehen haben oder so.

00:41:23: Und dann wurde das gefunden.

00:41:26: Sagt dir das Ja und genau den Gast, den du auch vergessen hast, der da saß.

00:41:30: Aber es war auch sehr, sehr viel falsch.

00:41:33: Ja, besonders Zitate.

00:41:34: Ich habe einen Zitat und Urheber und Quelle gesucht.

00:41:38: Katastrophal.

00:41:39: Hat mir dann jedes Mal, ich habe vergessen, wer es war, irgendein deutscher Dichter.

00:41:43: Morgenstern oder so.

00:41:44: Ich weiß es nicht mehr oder Wilhelm Busch.

00:41:46: Er hat mir ständig gesagt, ja, das Zitat ist von Wilhelm Busch.

00:41:48: Ich habe noch eine.

00:41:49: Oder oder wie einst Goethe sagte,

00:41:52: zur GPT kann man nicht alles glauben.

00:41:54: Ja, genau.

00:41:55: Also es ist es ist schon ein neues Zeitalter in diese Richtung.

00:42:02: Aber ich muss sagen, ich habe also ich lasse immer regelmäßig meine Vorträge dann

00:42:05: nochmal durchlaufen, wo ich dann sage, was würdest du denn gesagt haben zu dem Titel

00:42:10: und dann deckt sich das über so zu 70 75 Prozent.

00:42:14: Manchmal sind natürlich auch noch eigene kreative Sachen dabei.

00:42:17: Aber da muss man dann schon sagen, bin ich jetzt einfach so schlecht und vorhersehbar,

00:42:21: dass selbst der KI mein Vortrag strukturiert kriegt oder

00:42:24: ist er einfach so gut, dass selbst eines.

00:42:28: Man kann jetzt so oder so sehen.

00:42:30: Ja, ich muss es auch regelmäßig tatsächlich.

00:42:33: Das hast du also die KI bei euch dann, als ihr das schreiben habt,

00:42:36: lassen war einer der unliebsamen Freunde, die sagen, wenn Schelten Guba in dieser

00:42:41: Serie hat er doch gesagt, Staffel zwei, Folge 375, Minute 7.

00:42:45: Weißt du, das nett bist du gleich oder was?

00:42:47: Ich hasse es.

00:42:48: So nett.

00:42:49: Ja, genau.

00:42:50: Aber ich bin da überhaupt.

00:42:52: Schleißereinbring, wenn man fragt.

00:42:54: Immerhin das.

00:42:55: Ja.

00:42:57: Ja, nett und gefragt.

00:42:58: Ist auch ungefragt klug scheißer.

00:43:00: Schippmuff.

00:43:03: Also das kommt sehr drauf an.

00:43:05: Über einen Schippmuff entscheidet die Intention.

00:43:08: Wenn die Absicht dabei ist, ich mache das jetzt, um dich blöd dastehen zu lassen

00:43:11: oder um hier nachhaltig zu etablieren, du bist dumm, ich bin schlau.

00:43:14: Dann ja, dann ist es so.

00:43:16: Wenn man es macht, weil man nun mal einfach so gestrickt ist und ständig

00:43:22: was noch ergänzen muss am Spezialwissen.

00:43:25: Dann ist es kein Schippmuff.

00:43:26: Dann bist du halt so.

00:43:28: Es ist definitiv auch kein Schippmuff, wenn ich jetzt noch mal drauf hinweise,

00:43:32: dass in den Show Notes der Link zum Buch drinnen ist.

00:43:36: Der Link zu den Social Media Profilen definitiv auch zum Podcast.

00:43:40: Also ihr solltet definitiv das Buch kaufen.

00:43:43: Ich werde es jetzt auch tun, weil ich mir das für mein Job und für die Beziehung

00:43:48: und für alles drum und dran einmal holen muss.

00:43:50: Gibt es denn was, was man jetzt demnächst noch von euch erwarten kann?

00:43:54: Was kommt jetzt dann als nächstes zum Beispiel so eine Serie?

00:43:58: Habt ihr da schon Ideen?

00:44:02: Ich würde wirklich sagen, dass wir diese Ideen,

00:44:08: das ist nicht mal Aberglaube, denn gibt es auch.

00:44:10: Ich komme ja vom Schauspiel, das habe ich studiert und das ist dann immer hieß,

00:44:13: dass man nicht über Sachen reden soll, bevor sie spruchreif sind.

00:44:17: Ungelegte Eier, ungelegte Eier, weil sie dann schlecht werden oder so.

00:44:21: Sondern ganz pragmatisch.

00:44:23: Wir haben das schon öfter erlebt.

00:44:25: Ich habe echt Erfahrungen damit gemacht, dass ich Projekte

00:44:28: ein bisschen erzählt oder so gar mal einen Pilotfilm an einen öffentlich-rechtlichen

00:44:33: Sender geschickt habe und dann habe ich das Konzept ziemlich so wie das bei mir war.

00:44:39: Umgesetzt gesehen, aber ohne meine Vitalien und ohne Sender.

00:44:42: Copycats. Super.

00:44:45: Ja, also ich glaube, was jetzt in der

00:44:47: Nahezukunft ist, wir machen wieder viel mehr Content auf TikTok und mit neuen Formaten.

00:44:52: Ja voll.

00:44:53: Die kommen demnächst, da schreiben wir gerade fleißig und drehen fleißig.

00:44:58: Da kommt jetzt ganz viel und dann schauen wir mal was nächstes Jahr alles so passiert.

00:45:03: Wir sind selber gespannt darauf.

00:45:06: Das heißt jetzt kurz vom Ende habe ich aber doch noch eine Frage.

00:45:09: Ihr plant also das hast ihr habt Bücher voll mit Ideen oder kommt manches oder das

00:45:14: meiste spontan oder ist das harte Arbeit, was ihr macht?

00:45:17: Wie schaut das aus?

00:45:18: Wir haben wir arbeiten mit Google Docs und wir haben so

00:45:21: gemeinsame Dokumente und da schreiben wir unsere ganzen Ideen mit rein.

00:45:26: Und dann haben wir das schon so, dass wir gesagt haben kommen.

00:45:28: Es gibt so Formate, die sind etabliert und jetzt fangen wir aber auch mit neuen

00:45:33: Sachen an und ja, da ist so das schon.

00:45:36: Ich würde schon sagen, da steckt ganz viel so noch dahinter, wo wir eigentlich hin wollen.

00:45:40: Manche Ideen kommen tatsächlich irgendwann spontan aus einem Moment.

00:45:44: Aber normalerweise wirklich dadurch, dass wir eben so viel miteinander reden, irgendwelche

00:45:50: Zusammenhänge analysieren, dabei versuchen, dass das unterhaltsam ist, dass wir Spaß daran haben.

00:45:56: Dadurch ist es fast unmöglich, dass nicht plötzlich eine Idee auf Block

00:46:00: du redest über was und sagst, wie beschrieben habe, wie es damals mit

00:46:03: Armin Laschet passiert ist, dass man dann plötzlich sagt, eigentlich müsste man

00:46:06: daraus einen kurzen Tiktok machen oder so.

00:46:08: Ja, ja.

00:46:10: Und wie erzählt ihr euch oder denkt ihr euch irgendwann in so

00:46:13: Format außerzählt?

00:46:14: Weil das Problem habe ich nämlich, wenn ich dann sage, OK, jetzt soll ich das 100.

00:46:18: Mal Erkältner Video machen, wo ich halt irgendjemanden an Gast bedienen und

00:46:21: typisch fränkisch frei schnauze halt.

00:46:24: Da denke ich mir, das ist doch irgendwann außerzählt.

00:46:26: Aber nein, doch nicht. Habt ihr das Gefühl?

00:46:29: Ja, ich hatte das die ganze Zeit bei dem

00:46:31: ASMR Streit, dass ich gedacht habe auch, ich muss jetzt andere Sachen mal machen.

00:46:35: Und es geht doch irgendwie weiter.

00:46:36: Dann kommen wir die Leute und sagen, hey, das ist total cool.

00:46:40: Also das macht was so.

00:46:43: Und dann macht man mal wieder einen ASMR Streit und merkt selber, es macht total Spaß.

00:46:48: Und man findet immer wieder neue Sachen.

00:46:50: Aber ich glaube, langfristig ist es schon gut.

00:46:53: Gerade, ich würde mal sagen, wir drei sind ja relativ ähnlich vom Konzept.

00:46:58: Wir wollen unterhaltsam, lustigen Content irgendwie machen.

00:47:00: Und ich glaube, da ist es cool, wenn du mehrere Formate hast.

00:47:04: Also, dass du immer in einem Format denkst, nicht in einzelnen Videos,

00:47:08: aber dass du dir nach der Zeit immer mal neue Formate etablierst und da auch ein

00:47:13: bisschen Abwechslung hast.

00:47:14: Das kann ich mir schon gut vorstellen, dass das langfristig eine gute Strategie ist.

00:47:18: Ich glaube, das ist ein bisschen wie mit Bands und Musikern und so, dass die

00:47:23: natürlich ihre neuen, ihre neuen Songs vorstellen wollen beim Konzert.

00:47:28: Selbst wenn das Konzert wirklich nur dein

00:47:30: neue Stoff ist und die Leute, die kommen, alle was Neues hören, am Ende wird geofen.

00:47:35: Spiel noch mal den Hip, den ich seit 20 Jahren liebe.

00:47:39: Ja, dann ist es einfach die Mischung.

00:47:41: Man muss sich wohlfühlen damit.

00:47:43: Ja.

00:47:44: Ja.

00:47:45: Schönes Schlussort.

00:47:47: Mensch, ihr beiden schülte, dass er dabei war.

00:47:49: Hat mich wirklich richtig, richtig gefreut.

00:47:52: Was wollt ihr jetzt den Leuten noch mitgeben an so einem schönen Sonntag, quasi

00:47:56: direkt frühstückt und jetzt geht es entweder ist es regnerisch, es schneit oder

00:47:59: was weiß ich was. Was wollt ihr den Leuten jetzt noch mitgeben

00:48:02: über Shitmoves, über euch, über Kappel auf, über TikTok, Instagram, irgendwas?

00:48:08: Dass sie uns folgen sollen.

00:48:10: Sachen kaufe.

00:48:12: Nee.

00:48:13: Das sowieso, das sowieso.

00:48:15: Das lohnt sich auch.

00:48:16: Es lohnt sich.

00:48:19: Tatsächlich so, es gibt so einen Ding, was ich immer gerne sage, ist

00:48:24: egal, was du machst und egal, ob es irgendwie gut oder schlecht wird.

00:48:29: Punkt.

00:48:30: Nee, nee.

00:48:31: Am Ende wird es eine gute Geschichte, egal wie es ausgeht.

00:48:36: Und wenn die jetzt in ihrem Frühstückstisch sitzen und die haben

00:48:39: irgendwie was vor, weil die trauen sich das nicht, dann sollen die das machen,

00:48:42: weil egal, ob sie scheitern oder ob es super gut wird, am Ende ist es eine gute

00:48:47: Geschichte, die du zu erzählen hast.

00:48:49: Ja.

00:48:51: Oh, der Finger geht hoch.

00:48:53: Ich hab auch was, was ich noch sagen will, was ich mitgeben will.

00:48:57: Und ich hänge mich tatsächlich an die Idee dran, die du zuerst hattest.

00:49:00: Aber für dich, Andreas, wenn ihr gerne Frankenqua führt,

00:49:03: wisst ihr, oder falls ihr es noch nicht wisst, will ich euch das gerne sagen,

00:49:07: dass es wirklich hilft, wenn man eine Bewertung von einem Podcast macht und dazu

00:49:12: etwas schreibt und ein Kommentar schreibt, selbst wenn ihr fünf Sterne gibt und sagt,

00:49:16: die Gäste waren ja scheißlich, aber Andreas ist richtig gut mit denen umgegangen.

00:49:19: Es hilft anderen Morgen,

00:49:22: den Podcast zu finden, wenn sie noch nicht kennen und davon leben wir.

00:49:26: Und deshalb würde ich euch das am

00:49:29: Herz legen, das zu machen.

00:49:32: Ist eine verdammt gute Frage jetzt, wo kann man denn bewerten?

00:49:35: Also das hab ich bis jetzt gar nicht gewusst.

00:49:37: Spotify.

00:49:38: Da kannst du Sterne-Bewertungen geben und bei Apple kannst du sogar noch Kommentare

00:49:42: dazu schreiben, wie dir was gefallen hat.

00:49:45: Oh, da muss ich jetzt dann gleich mal nachschauen, ob ich überhaupt schon

00:49:49: das nicht habe, weil bisher habe ich noch nie aufgerufen dazu und ich selber hab

00:49:52: es auch noch nie gemacht, wo ich das sagen. Also wirklich noch nie.

00:49:56: Brav, er klopft da gerade auf die Schulter.

00:49:59: Jawohl.

00:50:02: Aber gut, dann nicht vergessen, das Buch kaufen,

00:50:06: dann Matthias und Iris folgen auch ihren Podcast anhören und Buch kaufen.

00:50:11: Habe ich schon gesagt, falls ich so

00:50:12: nicht gesagt habe, das Buch kaufen und bei mir im Podcast mal einen Kommentar

00:50:15: hinterlassen und jetzt den Sonntag genießen.

00:50:18: Vielen, vielen, vielen Dank, dass ihr beide dabei wart.

00:50:21: Vielen lieben Dank.

00:50:22: [Musik]